Ciao Giotara, sono laureato in Scienze Politiche (Specialistica Relazioni Internazionali) a Bologna, località nella quale quale sono riuscito ad effettuare 2 esperienze di stage ( Settore risorse Umane: Adecco Formazione ) nel primo anno post laurea...ma ora come ti dicevo pochi (4/5) colloqui in troppi mesi..il cv non credo sia un problema, l'ho fatto visionare anche da chi si occupa di selezione nelle agenzie interinali (una mia amica),e dal personale del CPI..Il problema a mio parere è che se si arriva ad una certa età con poche esperienze lavorative (tipo 2 stage e stop!) diventa sempre più problematico farsi strada..in più mettiamoci una laurea che non offre tanti sbocchi, un mercato del lavoro penoso, la mancanza di esperienza ecc..e il gioco è fatto!io leggo tutti i giorni gli annunci di lavoro ed è sempre più evidente che le aziende oggi richiedono mille e garantiscono zero..andare avanti con queste prospettive non mi sembra normale..anzi mi sembra solo di sprecare tempo..non si può inviare cv per tutta la vita non credi?se non si ottiene nessun riscontro e non si ha voglia di sprecare soldi in master ecc..meglio percorrere strade diverse...

Ci sono anch'io. Laureato nel 2012..due stage all'attivo.. da un anno fermo continuo ad inviare cv ma contatti sempre meno.. non so più dove sbattere la testa.. concordo con quanto letto in un post precedente scritto da Lorenzo Ginesi: se non si riesce ad uscire da questa situazione, con il tempo si creerà un divario enorme tra chi è riuscito ad acquisire esperienza lavorativa e chi invece no.
A quel punto non resterà che ripiegare e accontentarsi di qualunque tipo di lavoro purchè sia LAVORO! A quel punto però credo che il tema lavoro possa iniziare seriamente a diventare un incubo lungo un intera vita.

avete letto questo articolo? http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/tirocini-inserimento-inchiesta
ho anche risposto e sinceramente sono piuttosto arrabbiata!

io a 12 mesi dalla laurea non c'ho proprio nulla, sono disoccupata da oltre un anno, altroché!
e voi, la situazione è cambiata?

Salve a tutti, mi aggrego la mia alle delusione globale... Laureato magistrale novembre 2012, non riesco a trovare stage ma solamente "lavoretti" con la mia università ( che peraltro ringrazio ) . Oggi Dic 2013, sono a 30 anni (dunque niente più apprendistato), senza nessuna possibilità di rientrare in uno stage formativo ( sono passati più di 12 mesi dalla laurea ) e senza esperienza rilevante aziendale... insomma sono stretto tra incudine ed il martello, ossia l'impossibilità per motivi di età di andare a fare lavori "qualunque" (nemmeno il pizzicagnolo visto che assumono 29enni max) ed l'impossibilità di fare stage formativi perché...cercano altri candidati con meno di 12 mesi...
Quello che mi stupisce è la mancanza di normativa a riguardo...cioè, dovrei ehm...stendermi a terra ed aspettare?

Che tristezza ragazzi, sono laureato in Giurisprudenza ho fatto la pratica legale il primo anno seriamente, poi mi sono reso conto che è solo puro sfruttamento e quindi sono andato via ma intanto ho continuato a prendere le firme per poter fare l'esame. Ora ho 32 anni, ho invito il curriculum in tutta italia ho fatto qualche piccolo colloquio ma non sono mai stato assunto da nessuno ed ora non so piu che fare!! sono disperato!!!
Nei concorsi non ci credo troppi pochi posti e poi quelli comunali li bandiscono solo per sistemare qualcuno, ne sono sicuro. Io non pretendo 3000 euro al mese ma almeno un posto da 1000 euro per campare. Possibile che con le nostre conoscenze e titoli non riusciamo a trovare un lavoro accettabile?? L'Italia è fallita ormai se non sei raccomandato muori di fame anche se hai 3000 titoli....l'Italia è diventata tutta un magna magna!!

La triste realtà è che gli stage POST-LAUREA hanno solo DANNEGGIATO i laureati italiani!

Ci vuole CHIAREZZA e soprattutto linea guida che IMPEDISCANO a certe aziende di APPROFITTARE del sistema degli stage come forma alternativa all'assunzione si personale.

Basta con stege per fare la commessa, la barista, la cameriera, l'estetista, il fattorino o la cassiera!!! Per queste mansioni NON è necessario attivare stage di 6 mesi!! Basta un periodo di affiancamento di un paio di settimane, regolarmente pagate come dipendente!

Lo stage deve tornare come strumento in itinere nel percorso scolastico: se vuoi un laureato che apporti alla tua azienda un plus, lo devi pagare! Io ho pagato per la mia istruzione, pagami per il tempo che ti dedico, pagami per mettere le mie conoscenze al servizio della tua azienda.

umm dire che il neolaureato non sa fare nulla non rende giustizia al mazzo che ogni neolaureato si fa studiando. Credo che sia più corretto dire che non sa fare tutto, in primis trovare i fondi per aprirsi una clinica da sè in proprio (non che esista un luogo in Italia dove esiste l'albero della cuccagna dove trovare i fondi per iniziare la propria attività).

Di recente ho avuto un dialogo tragicomico con gestori del sito cliclavoro, pubblicato dal governo. La loro idea è che la legge impone stage a minimo 300 euro/mese per le spese di trasporto, e tutti quelli con cifre inferiori non sono regolari. Però hanno smesso di rispondere quando si fa notar loro che alcune società come la CRCC Asia chiamano stage sistemi dove dietro il pagamento di una somma di circa 4000 euro si offre al disoccupato un corso di Cinese ed 1 mese di lavoro non retribuito in Cina (paese socialista che tra l'altro dà contributi per attrarre laureati stranieri, purchè abbiano passato una parte degli anni di studio in Cina).

Misteri italiani...

Le cliniche veterinarie fanno lo stesso che avete descritto voi tutti, cari amici: stagisti per sei mesi come manovalanza completamente gratis e finiti i sei mesi calci in c...o e a casa!!!! e non è finita qui... pretendono pure l'iscrizione all'ordine! alla partita iva non ci sono ancora arrivati (ma non mi meraviglierei se lo facessero!!!) così l'ordine si "ingrassa" , si piglia i soldi dell'iscrizione e l'enpav (l'ente previdenziale per i veterinari tipo inps) dopo due anni dall'iscrizione viene a riscuotere i suoi bei 2000 euro all'anno!!! In teoria una persona si iscrive all'ordine per esercitare la professione ovvero perchè sta lavorando e sa lavorare . Come si può pretendere da un neolaureato veterinario che uscito dall'università non sa far nulla, l'iscrizione all'ordine immediata se non sa minimamente lavorare? Ve lo dico io cari amici: i proprietari delle cliniche chiedono l'iscrizione all'ordine ai poveri stagisti in modo tale di pararsi il c...o di fronte alla legge: in altre parole, se ricevono un'ispezione sono tranquilli perchè gli stagisti non figurano come tirocinanti che andrebbero retribuiti, ma come colleghi che svolgono liberamente la professione!!!
L'ordine dovrebbe tutelare la professione ed anche i giovani colleghi, non ingrassarsi facendo il gioco delle cliniche!!! e' tutto un giro di interessi! che vergogna!!!

La mia esperienza:
laureato da 24 mesi dal 2011. Inizialmente dovevo fermarmi con una borsa di studio per completare la tesi su un programma di calcolo sperimentale. Riforma Gelmini, dipartimenti accorpati, limiti al personale...dottorandi lasciati a casa, borsa di studio per me sparita nel nulla.
Iscrizione ad oltre 60 agenzie lavoro (ne ho indiduate una 90-ina impiegando non poco tempo specie per compilare più e più volte i form).
Annunci a cui ho risposto 480, una cinquantina degli ultimi come lettera di presentazone ho scritto che lavoravo gratis.
Contatti da tre società multilevel (assicurazioni, bancario e società per energie rinnovabili) e due spammer.
Ho partecipato a tutti i work experience (fine 2012 inizio 2013) finanziati dalla mia regione ad enti privati di formazione, ma risulto sempre in fondo alla classifica perchè ho poche esperienze lavorative nel curriculum vitae... quindi non acquisisco la possibilità di lavorare per fare esperienze lavorative. Insomma è il paradosso dell'uovo e della gallina.
Partecipazione a Mimprendo, scartato perchè laureato da oltre 1 anno (l'anno prima la manifestazione si era svolta in concomitanza con la mia laurea), per la regola che vieta di accettare laureati da + di 12 mesi.
Stage per studio privato, 300 euro al mese per un part time metà settimana... scartato perchè laureato da oltre 12 mesi e quindi non potevano detrarre il costo del mio stage dalle tasse.
Nel 2012 per la mia categoria c'era in tutta italia meno di 1 annuncio al mese (essendo settore edilizia, l'IMU ha creato una mega recessione del settore l'annullamento delle assunzioni oltre che la chiusura di molti studi professionali).
Io lo stage nei primi 12 mesi dalla laurea manco l'ho potuto utilizzare perchè non c'erano offerte e le mail inviate a studi professionali venivano ignorate.
Nel 2013 in media un annuncio al mese.
Nessun problema, basta rispondere anche ad annunci di lavoro compatibili con le tue competenze. In quest modo ho inviato centinaia di cv in genere per ricerca disegnatore CAD.
ZERO risposte (nemmeno, scusa ti abbiamo scartato). Al che magari gli annunci erano solo fake inverificabili generati da qualcuno e messi in circolazione nel circuito delle agenzie interinali.

Bene, allora mi metto in proprio!
Per esame di stato, iscrizione all'albo e apertura partita iva + tasse fanno circa 1700 euro.
Se lavorassi per qualcuno non avrei l'onere delle licenze per programmi da utilizzare per le verifiche.
In proprio devo sborsare una cifra fra i 5000 ed gli 8000 euro per onerosissimi programmi di CAD/rendering e per proframmi FEM per verifiche strutturali.
Non posso di certo andare in banca a chiedere un finanziamento. Non ho nemmeno prospettive di rientrare a breve dell'onere.
E' saltato completamente il meccanismo che vedeva un neolaureato lavorare in uno studio, cominciare a prendere i primi stipendi per permettersi spese sempre maggiori e magari dopo una decina d'anni aprirsi il suo studio, comparsi casa con la fidanzata o subentrare ai dirigenti dello studio.

Come stagista vengo considerato solo per la legge e non per la produzione che potrei svolgere. Il che è stano, perchè se gli stagisti sono il massimo della precarietà potrebbero comunque essere lasciati a casa dall'oggi al domani nel caso non produca nulla. Invece non interessa questo. Interessa solo l'incentivo che possono detrarre dalle tasse coinvolgendoti con uno stage, che sparisce dopo 12 mesi dalla laurea.

L'altro aspetto preoccupante è che chi lavora da 10 anni si presenta ai vari Work Experience finanziati dalla regione entrando in competizione con chi oggi cerca di fare esperienza per i prossimi 10 anni a venire. Ovviamente chi lavora da anni ha maggiore esperienza e viene selezionato, mentre gli ultimi arrivati sono esclusi, e saranno tali anche per gli anni a venire.

Ora provo con il concorso organizzato da Unimpresa con possibilità di entrare nel gruppo chiuso di finanziamenti BAN (e magari se vinco qualche premio del concorso unimpresa la possibilità di seguire i corsi per manager da 4000 euro, passati gratuitamente).
Ma se anche questo non mi porta a nessun risultato non so proprio più cosa inventarmi.

In pratica io non riesco nemmeno a far parte della repubblica degli stagisti.
E' come se non esistessi.

Ho "piacere" di leggere che non sono la sola persona qui a cui la riforma "geniale" della Fornero ha distrutto la carriera ancora prima che decollasse.

La mia situazione non è cambiata: mi ritrovo a NON fare colloqui perchè le ricerche sono TUTTE per neolaureati tassativamente entro 12 mesi dalla laurea, i disoccupati non sono presi assolutamente in considerazione se non quelli in MOBILITA' o IN DEROGA, e per i disabili.
Fortunatamente sono riuscita a lavorare per 2 mesi, con un contratto a TD ma a STIPENDIO dignitoso.
Ma DURANTE e DOPO il mio telefono NON ha squillato per offerte di lavoro/stage: ZERO.

Rispondo ad offerte di lavoro/stage per cui sono troppo qualificata e vengo scartata
Rispondo ad offerte di lavor per cui non ho troppo esperienza e vengo scartata

Condivido le osservazioni di Martelli e oscura_mente,ma ho dei dubbi sull'utilità di fissare un limite come proposto dalla redazione(24 mesi?) per permettere tirocini formativi, perchè se le aziende avranno CONVENIENZA (rispetto a un apprendistato o a un contratto a termine)a proporlo pescheranno tra i neolaureati di quella fascia: ce ne sono tanti, anzi infiniti. Succederà che l'apprendistato o altro contratto saranno proposti solo a chi è riuscito a fare (in 24 mesi) esperienza di lavoro formativa. E i tantissimi che in questi due anni hanno passato la giornata ad inviar curricula o a far lavoretti non inerenti il proprio titolo, resteranno doppiamente penalizzati, sia per mancanza di esperienza (loro malgrado) sia per il divieto di miseri (ma mio avviso preferibili a eventuali sussidi) tirocini. Capisco che lasciarli fino a 29 anni, come accesso all'apprendistato, può essere un incentivo allo sfruttamento, ma allora perchè non pensare di limitarli a quelli curriculari,cioè nel periodo di studi? Dopo la laurea a parità di competenze,disponibilità, formazione...a far la differenza non sarebbero più i limiti temporali dalla data di laurea.

Sono perfettamente d'accordo con quanto scritto dalla REDAZIONE; anche io, in effetti, non sarei dell'idea di prolungare troppo in là nel tempo la possibilità di fare uno stage....altrimenti si rischierebbe di rimanere davvero stagisti a vita, purchè però ci siano strumenti concreti per dare lavoro anche a chi ha conseguito la laurea da oltre 24 mesi (come proposto dalla Redazione).
Ciò che mi preoccupa seriamente è che una volta tanto che in politica si è messo seriamente mano al tema "Disoccupazione Giovanile", ciò possa tradursi in una riforma appannaggio di pochi privilegiati, cioè di quanti sono appena laureati o stanno per laurearsi.....noi, invece, verremo ricordati come coloro che hanno pagato lo scotto della mala politica di questo secolo.

In ultimo, e non per insistenza, chiedo alla Redazione uno slancio di iniziativa, di approfittare di questa stagione politica (in cui il tema lavoro sembrerebbe al primo posto) per portare all'attenzione pubblica tutti i nostri problemi....COSTI QUEL CHE COSTI!!! Bisogna far capire che noi che in questo momento stiamo scrivendo siamo DISPERATI....che psicologicamente stiamo crollando e che siamo impotenti per la sfortuna di non avere dei genitori che possano "Raccomandarci" o comunque trasmetterci il loro lavoro.
Io mi alzo la mattina e ho un ansia enorme: vorrei urlare la mia rabbia e il senso di ingiustizia che avverto come enorme; le disparità del nostro paese sono troppe per poter dire a se stessi: "SI,CE LA POSSO FARE". La verità è che, a 28 anni, un anno e tre mesi dalla laurea magistrale e uno stage inutile mi sento allo sbando....e gli sforzi che da mesi faccio per affrontare con successo i Concorsi pubblici si infrangono come neve al sole, per tanti motivi (tra cui non di certo la mia preparazione, che so essere ottima e vincente). Ecco i motivi principali: 1) i concorsi pubblici sono davvero pochi; 2) i raccomandati la fanno da padrone (specialmente in sede locale e regionale); 3) sono banditi " per TITOLI ED ESAMI", con l'unico vero scopo di stabilizzare i precari, contro i quali non avrei nulla da dire se fossero entrati nella PA legittimamente....e non con selezioni ad hoc.

Detto questo, ribadisco il mio appello alla Redazione, che deve prendersi carico di noi: "O ADESSO O SARA' TROPPO TARDI"

Buongiorno a tutti

e grazie a ciascuno di voi per il contributo a questa discussione.

Il vincolo degli stage entro 12 mesi (non più 18) dalla laurea era stato introdotto dal'articolo 11 del decreto legge 138/2011, ma quell'articolo lo scorso dicembre è stato annullato dalla Corte Costituzionale.

Nelle linee guida concordate in sede di Conferenza Stato - Regioni a gennaio, c'è esplicito riferimento agli stage per inoccupati e disoccupati, che possono essere svolti indipendentemente da quanto tempo sia passato dal momento della fine degli studi. Come molti di voi hanno scritto, confermiamo che questa categoria di stage è stata definita "di inserimento - reinserimento lavorativo".

Ma attenzione: ciò non significa nulla per le aziende. Non vi è un vincolo ad assumere, tantomeno un obbligo. La politica, come spesso accade, ha cercato di "mettere una pezza" su un problema che stava diventando esplosivo semplicemente "cambiando nome". Dunque quelli che negli ultimi anni si sono chiamati "tirocini formativi" per tutti, ora si suddividono in "tirocini formativi" se sono svolti entro 12 mesi dalla fine degli studi, e "tirocini di inserimento - reinserimento" dopo quel limite temporale.

Siamo consapevoli che molte aziende, specialmente nei mesi passati, si siano fatte in un certo senso "impaurire" dalla parola "inserimento" e abbiano preferito candidati laureati da meno di 12 mesi. Ma questo trend, con le leggi regionali prossime venture, dovrebbe progressivamente regredire.

Noi con la Repubblica degli Stagisti stiamo monitorando la situazione Regione per Regione il recepimento delle linee guida, qui l'elenco degli approfondimenti già pubblicati:

http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/marche-legge-regionale-stage-bozza http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/emilia-romagna-legge-regionale-stage-ritardo http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/sicilia-legge-stage-tirocini-cgil-riforma-fornero http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/puglia-legge-regionale-stage-bozza http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/campania-legge-regionale-stage-bozza-non-rispetta-linee-guida

Rispetto alla opportunità o no che si possano fare stage anche dopo molto tempo dalla fine degli studi... Come vedete, vi sono due pareri contrapposti anche solo nel piccolo gruppo di coloro che stanno partecipando a questa discussione. AlbertaGort dice che dovrebbero essere vietati i tirocini post 12 mesi, e consentiti soltanto durante gli studi (dunque solo quelli "curriculari"); al contrario Roberto Martelli sostiene che dovrebbero essere addirittura incentivati gli stage post 12 mesi.

E' un tema controverso, cui noi teniamo molto.

La nostra posizione è che gli stage non dovrebbero essere svolti oltre 24 mesi dopo il conseguimento dell'ultimo titolo di studio, e che comunque non dovrebbero assolutamente essere usati come strumento di re-inserimento al lavoro per persone disoccupate magari over 30 o addirittura over 40.

Il problema è che, in un momento di crisi come questa, molto spesso chi ancora non ha tanta esperienza si dice "sì ma se non mi permettono di fare gavetta e di farmi conoscere attraverso uno stage, come farò ad entrare nel mercato del lavoro?". E dunque si rende disponibile anche ad accettare un inquadramento come tirocinante, malgrado il tempo passato dal diploma o dalla laurea e le altre (talvolta ce ne sono) precedenti esperienze di stage/lavoro.

Che ne pensate voi?

chi è laureato da più di 12 mesi rappresenta un problema particolare, ben distinto.
le istituzioni e il senso comune cercano di rappresentare o rappresentano come "giovani inoccupati" chi, di solito, è entro i 25 anni. e magari vive coi genitori. viceversa, si pensa a chi è over 40 ed è senza lavoro.
quest'ultima categoria merita ancora un'altra attenzione, perchè magari ha pure famiglia ecc.

ma noi? che una famiglia non ce la potremmo nemmeno creare perchè non abbiamo niente? e col rischio di non esser assunti (specie le ragazze) perchè l'azienda teme di doverti pagare i contributi e dover assumere anche qualcun altro in sostituzione maternità?

noi, persone 25-30, che abbiamo esperienza lavorativa ma non riusciamo a collocarci nel mercato, perchè il mercato richiede -anche per le varie leggi- laureati entro i 12 mesi, abbiamo lo stesso diritto di lavorare e la stessa necessità di farlo. e lo sappiamo fare.

con una raccolta di firme, ragazzi, non risolviamo nulla....proprio perchè tanto se ne fanno per la qualunque, chi ci ascolta?
sarebbe invece gradito che la Redazione, che ha tutt'altra voce, ci permettesse di parlare!
ragazzi della redazione, ASCOLTATECI PER FAVORE!!!

non siamo laureati da 12 mesi, quindi forse non più stagisti tout court. ma abbiamo qualche esperienza, quella che spesso le aziende richiedono proprio ad un praticante (e non ci dilunghiamo sul quanto sia assurdo cercare uno stagista con esperienza e tanti altri criteri...).
qui mancano delle politiche di inserimento lavorativo anche a tempo determinato (ma magari non come me, dove mi pagavano un cocopro 500 euro...del tutto illegale) per persone come noi, che siamo uno spaccato reale della società e un problema ben distinto!!!
noi siamo scartati a priori proprio per le nostre esperienze e la data di laurea. E' TOTALMENTE ASSURDO!
ascoltateci, dateci voce.
per favore.
per quanto mi riguarda, mi metto a disposizione.

per favore, dateci voce.

No, non sono d'accordo, sono fesserie. Io non mi intendo di legge, ma se qualcuno potesse fornire delle indicazioni si potrebbe anche fare una raccolta di firme (non dico un referendum, anche se non sarebbe male) perché la singola lettera non produce alcun effetto. Io credo che siamo tanti ad avere questo problema. E' assurdo proporre l'apprendistato fino a 29 anni, quando siamo migliaia in cerca di lavoro oltre i 29 anni, come è assurdo proporre delle agevolazioni entro i 12 mesi dalla laurea. E poi? Queste regole servono solo ad alimentare il precariato, perché preso una stagista, poi si butta via e avanti un altro. E' questo che deve cambiare.

BASTA! Bisogna ribellarsi. Invito tutti gli amministratori e responsabili de "La Repubblica degli Stagisti" a farsi carico dei nostri problemi, e a far si che le nostre parole, e le esperienze da noi vissute e descritte in questo Forum, non rimangano solo inutili parole, ma si traducano in istanze da sollevare urgentemente e da portare all'attenzione del nuovo Governo Letta, che tanto dice di tenere al problema giovanile. Pertanto il mio invito è di intervenire rapidamente, prima che il Governo approvi il "Decreto Giovani", al quale sta lavorando, segnalandogli, in particolare, quanto segue:
1)i giovani INOCCUPATI in Italia non sono solo gli under 25, ma per la stragrande maggioranza persone con più di 25 anni,che hanno una laurea, uno stage non pagato alle spalle ed anche altre esperienze formative; non tenere conto di questo significherebbe ignorare il problema e dimenticarsi completamente di quanti come noi hanno sudato per anni per conquistare una laurea.
Il mio è un appello accorato, in quanto a 18 mesi dalla laurea ho perso la speranza e non vedo una luce davanti a me......passo le giornate a studiare per dare un senso alla mia esistenza.

Io penso che lo strumento del tirocinio andrebbe potenziato, e DEVE ESSERE previsto anche per chi ha già superato i 12 mesi. Vi racconto la mia esperienza: Mi sono laureato da poco più di un anno (Febbraio 2012) in Giurisprudenza con 110 e lode; non avendo intenzione di intraprendere la professione di avvocato, ho cercato in tutti i modi stage formativi; ma la legge fornero ha bloccato i pochi stage avviati (ad esempio all'Agenzia del Demanio ecc..), e così ho fatto uno stage gratuito in ARPA PUGLIA, un ente pubblico, che mi ha solo sfruttato, facendomi fare mansioni di archivio e database, senza un euro e senza alcuna prospettiva....dopo tre mesi infatti me ne sono andato, schifato anche dai raccomandati che dominano nelle Pubbliche amministrazioni, che sono spesso i famosi "PRECARI", a cui l'Italia tiene molto, ma che spessissimo sono entrati negli enti con logiche clientelari, bandi poco trasparenti eccc.....i precari, alla scadenza del loro contratto, vengono quasi sempre riconfermati, con bandi pubblici ad hoc congegnati per loro; quindi non possono proprio lamentarsi. Chi invece, come me, non ha un lavoro e studia per vincere un concorso pubblico, vede le proprie speranze e fatiche frustrate dal fatto che i concorsi a tempo indeterminato sono concepiti per stabilizzare i precari, dando loro punteggi elevati....
Infine, e concludo, sono scandalizzato dal fatto che si parli solo di disoccupazione undere 25....ed io che ho 28 anni, sono laureato, e non ho un lavoro che faccio??? devo spararmi?

@Ferro intanto che impari la lingua bene puoi anche accontentarti di un lavoretto umile. Le interinali penso che fiocchino come funghi in questi periodi perchè le aziende preferiscono fare contratti tramite loro per via delle tasse, ne pagano molto bene tramite agenzia. Altrimenti non vi è spiegazione -.-

tanto per rimanere in tema... questa settimana sono reduce da ben DUE colloqui in agenzie interinali, che mi hanno contattato di loro iniziativa. Sono andata speranzosa di sentirmi fare delle proposte, ho dovuto quindi anche ritagliarmi delle ore dallo stage (con conseguente fastidio dei miei responsabili perché pare che così facendo mi faccio i fatti miei e non sono ligia al dovere) e cosa ho ottenuto? Ho perso due pomeriggi per sentirmi dire che erano "colloqui di conoscenza" perchè al momento non avevano offerte da farmi ma "mi terranno in considerazione" e invieranno il mio cv alle aziende. Per l'idea che mi sono fatta, e per quello che ho visto, le agenzie interinali sono la ciliegina (amara) sulla torta di chi cerca lavoro. Al colloquio di oggi sono stata intervistata da una ragazzina che sicuramente era più giovane di me, aveva tanto l'aria della stagista che come me sta cercando di ritagliarsi un suo posto nel mondo del lavoro, non aveva neanche il biglietto da visita con la scusa più vecchia del mondo "li ho finiti tutti"----che amarezza infinita! e po se devono mandare il mio cv alle aziende, si possono risparmiare la fatica, perchè lo mando già da sola... del resto mi chiedo, perché in tempo di crisi del mondo del lavoro, le interinali fioccano e spuntano come funghi? che strana mafia si nasconde sotto? bah....
insomma oggi due colloquio per sentirmi dire che non hanno lavoro, che per la mia figura non ci sono in questo momento offerte xchè cercano profili con più esperienza, sempre più esperienza.... lavoro da 4 anni e non ho esperienza, non so, siamo all'assurdo. per qualsiasi cosa chiedono requisiti talmente specifici che ti fanno pensare sappiano già il nome del candidato ideale.

SI era per dire che è allucinante che anche pur avendo esperienza non si riesca a trovare lavoro. Io sto per finire uno stage di 6 mesi e insieme ad un altro stage di 3 mesi è praticamente la mia unica esperienza di lavoro nell' ambito del mio titolo di studio, sentendo voi penso che dopo non troverò niente. Ma andare all'estero no?

Pambar, ma dopo piu di due anni di esperienza, penso che tu sappia fare qualcosa nello specifico. Possibile che non trovi un azienda che cerchi qualcuno che sappia fare qualcosa che tu sai fare? Esempio: se hai fatto 2 anni di esperienza in contabilità fornitori sicuramente ora sarai bravissima in quel campo, e un azienda che cerca una persona addetta alla contabilità fornitori almeno un colloquio dovrebbe fartelo fare.

ma qual'è il vostro problema realmente?
@Giulio: aiutami!!!!

Diciamo che a noi chiedono semplicemente di farci un C*** così per 500 euro al mese e nemmeno una garanzia di essere poi inserito in azienda. Io "per fortuna" sono capitato in un azienda che non pretendono chissà cosa da me, faccio le mie otto ore al giorno, imparo quello che devo imparare e ci metto la mia giusta dose di impegno, ma loro mi hanno gia detto che non mi terranno, perchè non tengono mai nessuno, loro riciclano solo stagisti ogni sei mesi per smaltire lavoro,BELLO!!! Però a molti miei ex compagni di uni è andata peggio, capitati in aziende a meno di 500 euro al mese, lavorando 10 ore al giorno con il fiato sul collo, non potendo mai stare a casa e alla fine lasciati a casa. Incredibile.Io penso che, arrivati ad un certo punto, se l Italia non ti da quello che cerchi è giusto provare da qualche altra parte, su internet ci sono molte informazioni su paesi europei che danno la possibilità a chi ha una buona istruzione, esempio la Germania è un paese con varie possibilità, i primi tempi non sarà facile è vero, ma inizialmente si potrebbe iniziare con un lavoretto per imparare la lingua e dopo qualche mese provare a mandare curriculum a varie aziende, anche Danimarca e Svezia sono ottime dal punto di vista lavorativo, sta tutto nell ' avere il coraggio di partire. Penso sia giusto lamentarci ma arrivati ad un certo punto bisogna smetterla e fare qualcosa.

Pensavo che Bologna avesse un mercato del lavoro un pò più ampio, io sono di Parma e qui la situazione è da schifo, la gente si ammazza per avere un colloquio, non ti dico poi ai colloqui di gruppo, sembriamo mucche al pascolo.Io ora sto facendo uno stage a 500 euro al mese e a Luglio non sarò piu neo laureato e non so proprio cosa faro dopo, anche perche con un esperienza lavorativa che va dai 6 ai 9 mesi non ci faccio molto, soprattutto sentendo una come te che con 4 anni di esperienza non trova niente. Comunque pensavo che dopo i 12 mesi dalla laurea non si potesse piu fare stage, a meno che non fosse tramite l ufficio per l impiego e sia a finalità di inserimento in azienda. Mmmmmm c'è poca chiarezza..

è uno stage legato al centro per l'impiego, non so se in teoria sia finalizzato all inserimento, sui documenti firmati non ce n è traccia e nemmeno mi è stato detto in sede di colloquio, anzi, mi hanno detto che al momento non c era l idea di allargare il numero delle risorse.... certo che si, ho provato a mandare cv anche fuori dalla mia città (che cmq è bologna, non canicattì) ma addirittura mi sono sentita dire che le aziende non guardano i cv di chi non è residente nella loro zona....

oddio che tristezza.... mi accodo al lamento, non che serva ma come sempre "mal comune mezzo gaudio". ho 29 anni, laureata da 4, mille esperienze di lavoro accumulate (perchè cmq vogliono vedere che qualcosa hai fatto, che sei una persona intraprendente, che ti sei dato da fare, che sai stare al mondo, bla bla....) e all oggi mi ritrovo a fare uno stage a 500 euro al mese, fuori da casa, perché sono ormai 10 anni che vivo da sola, con la certezza quasi matematica che non avrò prospettive di assunzione, perché già altre stagiste prima di me sono state mandate a casa con una bella pacca sulla spalla. Negli ultimi mesi ho fatto una decina di colloqui, di cui la maggior parte solo per stage, perché ovviamente x le offerte di lavoro non ti chiamano, se non hai esperienza super qualificata. dagli annunci sembra già che sappiano chi devono assumere, tanto sono specifici i requisiti richiesti. e io che di esperienza ne ho, non ne ho cmq mai abbastanza per quel posto li. per non parlare poi delle interinali, che x la mia esperienza sono l ennesima dannazione di chi cerca lavoro ed è già disperato di suo. sono l ennesimo ostacolo alla ricerca di lavoro, perché si intromettono nel rapporto già delicato tra domanda/offerta di lavoro e pretendono di giudicarti senza nemmeno sapere di cosa stanno parlando, xchè nella maggior parte dei casi sono altrettanti disperati approdati a lavorare a partita iva in un interinale con la speranza di portare a casa la pagnotta a fine mese. pure la storia "vai all estero a cercare fortuna", secondo me lascia il tempo che trova. L inglese lo so piuttosto bene e sinceramente di andare a fare la cameriera a londra o chissadove non mi interessa, ok l esperienza formativa e quello che volete, ma quando torno sarò sempre una cameriera che sa bene l inglese, e sinceramente non credo che per fare la cameriera ci voglia tutta questa esperienza, con tutto il rispetto. (e peraltro la cameriera lho già fatta). che dire, ci hanno tolto i sogni e il futuro, e purtroppo ce ne renderemo pienamente conto fra 10/20 anni quando non avremo nulla da lasciare ai nostri figli, ammesso che potremo permetterci di avere una generazione davanti a noi.

@Ferro chiaramente non c'è lavoro, non c'è neanche bisogno che te lo dicano, lo vedi tu stesso sulle offerte di lavoro che c'è pochissima scelta. Inoltre, oltre a non esserci lavoro, quel poco c'è è concentrato sulla ricerca di personale specializzato, esempio: "cercasi impiegato contabile con 5 anni di esperienza in contabilità fornitori". Quindi per noi laureati con al max un anno di esperienza (se va bene) non c'è nulla da fare, e specializzarti non servirebbe neanche a niente perchè non saresti mai a livello di gente con pluriennale esperienza in azienda. L'unica soluzione è farsi fare uno stage di inserimento in azienda ma non lo fanno quasi mai.

Non so cosa pensare, e neanche cosa farò quando non sarò più neo laureato.

MA quello che mi chiedo io ai vari raiken,stellina e magaristage, ora cosa state facendo? se non trovate lavoro perchè non prendete in considerazione di fare un esperienza all estero anche solo per migliorare l inglese? io sto facendo uno stage,sono ancora entro i 12 mesi, ma presto non lo sarò più, e sinceramente se dopo non troverò il lavoro che voglio fare, o addirittura se non trovo assolutamente niente, piuttosto che stare a casa a girarmi i pollici, faccio fagotto e vado via per un pò, l' esperienza all'estero pesa abbastanza sul curriculum e soprattutto conoscere bene una lingua straniera aiuta.
Comunque mi stupisce sentire che pur avendo esperienza non si trovi lavoro, se davvero siamo arrivati a quel punto, l' Italia sta veramente andando in malora.

E'vero offrono solo lavori con p.iva, assurdo, ma lo capisco c'è la crisi.
Quello che mi fa rabbia è che siamo completamente abbandonati, la gente invece di pensare a una generazone allo sbando si preoccupa dell'Imu e a me sta cosa non va giù.

hai ragione pile, a mettere i tre puntini dopo la parola lavoro. Io aggiungerei le virgolette, Offerte di "lavoro". Ultimanente i siti tipo jobrapido, bachecalavoro ecc sono ridicoli. Siamo arrivati al punto che aprire un franchising è considerato come "offerta di lavoro"

cercavo info per trovare un'opportunità dopo questi famosi 12 mesi...ed eccomi qui in una situazione simile alla vostra...a barcamenarmi tra offerte di stage e annunci di lavoro (........) rivolti a chi ha una grande esperienza ne settore...
dopo la mia laurea è previsto un tirocinio e l'esame per l'abilitazione, quindi materialmente diventa difficoltoso rispettare i tempi imposti...per fortuna ho qualche esperienza nel mio cv coerente con i miei studi...ovviamente potrei considerare tanti "se" o "ma" per descrivere la mia situazione ma in questo momento vorrei solo trovare una soluzione per non rimanere fuori dalle poche opportunità che ci sono...

fanno problemi a chi si è laureato poco tempo fa...io che sono laureata dal 2005 e sono sempre stata precarissima, allora mi devo suicidare,mi sa...non abbiamo scampo?

concordo...urge una petizione al ministro. Chi è laureato da oltre 12 mesi non ha nemmeno piu diritto a un colloquio. Un'agenzia mi ha confermato che anche le rare aziende chi hanno intenzione di assumere in apprendistato prima cercano solo neolaureati da non oltre 12 mesi. E' un dramma : a due anni dalla laurea e avendo fatto con facilità uno stage nel corso del primo anno, non solo non ho trovato più un lavoro, ma non posso nemmeno piu aspirare a un colloquio che mi permetta di concorrere con coetanei di analoga formazione.

@nicodrugo

Di esperienza ne ho, ma pare non serva a nulla.

In uno degli ultimi colloqui che ho fatto, la persona con cui ho parlato mi ha detto "non sei una professionista"

-> La posizione per cui mi stono candidata era uno STAGE!

Ciao a tutti.
Sono nella stessa situazione! a febbraio mi è stato cordialmente comunicato che il mio contratto di lavoro (a tempo determinato) non sarebbe stato rinnovato. Era un part-time.
A dicembre 2012 ho affrontato le prove scritte per l'abilitazione all'avvocatura (un altro scandalo nazionale).
E ora mi trovo in un limbo grigio: non so chi sono e cosa farò.
Mando un sacco di CV sia a studi legali di maggiori dimensioni (senza ottenere risposte): ho capito che lì funziona solo per conoscenza.
Mando un sacco di CV per stage/opportunità in aziende: ma sembro invisibile.
Mi è stato consigliato di migliorare l'inglese: in effetti sto seguendo un corso di approfondimento e sto programmando un corso estivo a Londra.
Ma nel frattempo, cosa fare?
Mi sono inventata un'altra pratica: quella da consulente del lavoro, avendone i titoli.
Provo a fare i concorsi pubblici, per i quali è richiesta l'onniscienza.
La professione è inaccessibile: bloccata all'interno (i domini non ti fanno avvicinare al lavoro per conservarne i privilegi), dall'esterno (l'esame da avvocato è un terno al lotto; gli studi legali sembrano un'entità virtuale).
Il lavoro nelle strutture private è un'incognita: non rispondono a nessuna candidatura.
A volte penso siano dei meccanismi perversi per mettere in moto gli uffici del personale.
Qualcuno ci ascolti.

Non è un problema di disinformazione...le grandi società lo sanno tutte perfettamente che esiste anche lo stage dopo i 12 mesi, solo che è leggermente più complesso da attivare (solo perchè la persona deve essere disoccupata/inoccupata e quindi iscritta al CPI) e quindi se ne fregano di cambiare le loro procedure.

A società come Eni, Enel, Poste e compagnia cantante arrivano migliaia di CV al giorno per cui il loro MUST è seguire sempre e comunque la strada più veloce e meno costosa.
Cosa gliene frega di me se sono laureato da 14 mesi e esattamente come me (inteso in termini di competenze/esperienze e altri aspetti che si possono cogliere da un CV) ne trovano altri cento laureati entro i 12 mesi? Uno dice, Ok possono usare l'apprendistato..ma la domanda rimane sempre la stessa: perchè attivare un apprendistato che ha requisiti molto più pesanti quando nello stesso momento posso trovare un altro uguale con laurea entro i 12 mesi?

Il problema è che gli è consentito, anzi con la riforma il tutto è stato facilitato. Già di lavoro ce n'è poco, ora non si devono neanche più giustificare se non prendono in considerazione dopo i 12 mesi..la legge li giustifica al posto loro. Se non ci fosse questa cazzo di barriera e tutti gli stage fossero uguali allora forse tra un neolaureato da un giorno e un laureato che nei dodici mesi ha avuto un'esperienza di stage significativa con trasferte in Europa, forse prenderebbero in considerazione il secondo.

Senza contare che di mese in mese si accumulano sempre più neolaureati e quindi le società avranno sempre bacino da cui cogliere e le nostre fila si ingrosseranno a dismisura.

@LorenzoGinesi: stendiamo un velo pietoso sull'apprendistato, ormai è visto solo come un contratto rivolto a gente con anni di esperienza ma disposta a essere pagata e tutelata meno. Dovrebbero cambiargli il nome! Un mesetto fa ho letto un annuncio in cui cercavano un impiegato max 29 anni, disponibile all'apprendistato con minimo -udite udite!- 5 anni di esperienza! Volevo rispondere per insultare ma non ne valeva la pena...

Ci vogliono controlli, possibile che si permetta alle aziende di attivare 2 o 3 stage all'anno senza mai assumere? Mi rivolgo anche a chi promuove questi stage, i vari sportelli ed enti. Non posso credere che una cosa del genere sia lecita! Nella struttura in cui ho lavorato (perché di lavoro si trattava, per le mansioni, gli orari e per certe responsabilità) c'è uno stagista per reparto, e finito uno ne arriva un altro. E intanto hanno anche ridotto il personale assunto regolarmente (ordini della catena). No comment.

@nicodrugo85: quando l'azienda in cui ho termito lo stage ha cercato un'altro/a stagista da mettere al mio posto sai che cosa ha scritto nell'annuncio? "STAGE FINALIZZATO ALL'ASSUNZIONE"!!!

Non mi hanno assunta perchè non c'erano soldi, ma hanno ben pesanto di invogliare poveri neolaureati a rispondere all'offerta con queste parole magiche!!!

MA qualcuno sa per caso se la "neolaurea" è arrivata a 18 mesi? o è ancora a 12 mesi?
Comunque volevo segnalare che in Italia ora si puo attivare lo stage anche dopo i 12 mesi, purchè sia da inserimento che attiva l' ufficio di collocamento della propria città (credo), è una linea particolare di stage che è fatta apposta per i laureati oltre i 12 mesi, ma che purtroppo pochissime ( o nessuna) aziende usa perchè tutti hanno paura della parola "inserimento".
In poche parole, tutti vogliono assumere stagisti e poi essere sicuri di poterli lasciare a casa, e questo si puo fare solo con i neolaureai entro i 12 mesi.

Ciao,
io sto facendo uno stage in un azienda che usa lo stesso metodo per non assumere dipendi, riciclano stagisti di continuo ogni 6 mesi.
La legge italiana non tutela i neolaureati e di conseguenza non tutela nemmeno gli stagisti, dovrebbero obbligare le aziende ad assumere gli stagisti alla fine dello stage almeno per una durata di 6 mesi con contratto normale.
Io so gia che non mi terranno dopo lo stage, e avrò superato la soglia dei 12 mesi, stavo pensando che dopo potrei fare un esperienza all estero, penso sia una delle pochissime soluzioni.
Lo stage dvorebbe sempre essere sempre con finalità assuntiva, e non per smaltire del lavoro, non ci pensa nessuno a questo? nessuno pensa ad una legge per tutelare tutto ciò?

anche io stesso problema l'altro giorno mi è scattato l'anno dalla laurea....sono andata all'international career day a milano e cercavano solo laureati magistrali in economia con possibilmente ottimi voti.....penso che andrò al career day dalla IULM ma anche li se non sei neolaureato non interessi.....

Caro/a raiken hai appena descritto la stessa situazione che sto vivendo io...è davvero frustrante...la legislazione esistente non ci tutela assolutamente...gli uffici risorse umane delle aziende conoscono solo e soltanto la modalità di stage formativo, ignorando completamente il cosiddetto tirocinio di inserimento destinato agli inoccupati / disoccupati..è davvero assurdo..chi si è laureato nel 2010 o nel 2011 è completamente tagliato fuori dal mercato..