Scusato ma io sono laureata da più di anno e con un'azienda sto per iniziare un tirocinio formativo...Non si può fare???

Io intanto ho scritto al Corriere e a Repubblica, vediamo se c'è qualche reazione!

Sicuramente, sono d'accordo!
Io personalmente mi sto attivando, ho scritto su un gruppo di Linkedin (Job seeker Roma) una discussione su questo problema, ho informato anche tutti i colleghi di psicologia su un nostro gruppo su facebook (Noi di psicologia, le povere vittime) e quanto prima manderò la mia lettera ai quotidiani, inoltre sto cercando di informarmi su come si possano attivare i tirocini/stage di inserimento lavorativo per disoccupati/inoccupati iscritti al centro per l'impiego e che cosa prevede la Regione Lazio in merito, e spulciando spulciando ho trovato questo:

http://www.sportellostage.it/aziende/aziende_attivazione.htm

In pratica le aziende possono rivolgersi ad ACTL stage per l'attivazione dei famosi stage di inserimento!Potrebbe essere un modo per uscire dall'impasse in cui siamo finiti?!

Come ho scritto anche nell'altra sezione del forum, davvero non ci resta che urlare, che cercare di farci sentire e pregare che qualcosa cambi, se no davvero non ne usciamo!
Oggi sono stata scartata da una selezione per uno stage retribuito e con possibilità di inserimento lavorativo perché sono laureata da 14 mesi (e noi laureati in Psicologia con l'obbligo dell'anno di tirocinio post-lauream per l'esame di stato andiamo paradossalmente, per legge, fuori dal limite per gli stage formativi stabilito da un'altra legge!). Ho fatto presente all'ente che è stata pubblicata la Circolare, ho parlato degli stage di inserimento, ma nisba: mi son sentita dire che loro si rifanno al decreto legge, che i tirocini di inserimento sono in mano alle Regioni e che non possono più considerarmi.
Sono nera.

E buona festa della donna a me!

Cara redazione e cari animatori del Forum,

faccio riferimento all’articolo di Eleonora del 24/10/2011 (http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/nuova-normativa-stage-laureati-da-piu-di-12-mesi-rifiutati-dalle-aziende) in cui si discutevano le maggiori criticità della nuova legge sui tirocini del 13 agosto 2011, che fissa a 12 mesi dal conseguimento della laurea il limite massimo per lo svolgimento di un tirocinio, generando quello che Eleonora definisce a buon diritto: “un dramma sociale, perché qui si rischia di cancellare dal mercato del lavoro una intera generazione, quella che si è laureata tra il 2008 e il 2010 e non è ancora riuscita a collocarsi”.
Esatto! Per me, infatti, questi due anni rappresentano due punti cruciali: nel 2008 ho conseguito il titolo triennale, nel 2010 quello magistrale. A quest’ultimo è seguito uno stage MAE-CRUI molto formativo, e quindi un tirocinio Leonardo di tre mesi in Irlanda. Tempo che ho investito nella mia formazione-lavoro, ma che sto scontando – se così posso dire – in questi giorni: dopo sei mesi in azienda, da settembre a questa parte, mi ritrovo a cercare nuovamente lavoro causa fine contratto e impossibilità di rinnovo... ma sono trascorsi più di 12 mesi dal conseguimento della laurea e molte delle offerte per me più appetibili e interessanti sfumano proprio a causa di questo paletto.

Quale sarebbe, dunque, l’alternativa per coloro che si trovano in questo fastidioso e controproducente limbo? Nel medesimo articolo si parlava di tirocini di inserimento e contratti di apprendistato. Ma, in ordine:

1. Il tirocinio di “inserimento” fa paura perché contiene quella parola, “inserimento”, che Dio ce ne scampi e liberi; viene creduto un tutt’uno con quello di orientamento (il famoso “stage”), quando invece è altro; includerebbe persone fino a 18 mesi dalla laurea – quindi non proprio sbarbatelli – che nutrono maggiori consapevolezze e aspettative;
2. Il contratto di “apprendistato” è un contratto di natura professionalizzante che impone all’azienda un tot di ore formative per ore di lavoro e che, tuttavia, come dice Riccardo nel suo articolo del 03/03/2012 (http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/xii-rapporto-apprendistato-isfol-tempo-indeterminato) si trasforma sempre meno in contratto di lavoro a tempo indeterminato – come sua natura vorrebbe – e per di più è scarsamente praticato a favore dei laureati (“appena il 7%” dei giovani che beneficiano di tale contratto secondo il rapporto Isfol 2010 “ha un'istruzione universitaria”).
E difatti, un giro fra gli annunci di lavoro, o fra le pagine “lavora con noi” delle aziende, o ancora fra le bacheche dei CPI, non può che confermarlo.

L’intervista di Marianna del 30/01/2012 (http://www.repubblicadeglistagisti.it/article/stage-la-regione-ancora-non-ci-ha-sottoposto-nemmeno-una-bozza-cosi-denuncia-la-cgil-emilia-romagna) a Claudio Cattini della CGIL Emilia Romagna, seppur ritraendo una situazione di impasse regionale, può essere comunque estesa a tutta la penisola: si vaga di fatto in una pericolosa incertezza in cui sicurezze quali “il tirocinio è una modalità didattica non una transizione al lavoro” possono convincere da un punto di vista teorico, e peraltro solo in relazione ad alcuni tipi di tirocini, come quelli curriculari – ma francamente gettano nello sconforto da un punto di vista realistico dato che i tirocini rappresentano di fatto una delle modalità di recruiting attuali – se non quella per eccellenza. E se già siamo – intendo noi laureati da più di 12 mesi – fuori dal loop del recruiting a basso costo, qual è lo stage di fatto – e, da un certo punto di vista, direi anche meglio – ma perché privarci anche di questa possibilità del tirocinio di inserimento?

In particolare, Cattini afferma che sono “altre le forme che dovrebbero garantire l’ingresso nel mercato del lavoro: l’apprendistato e il contratto di inserimento. Questi sono contratti di lavoro, il tirocinio no: gli mancano alcune cose importanti come il versamento dei contributi. Quindi non può essere usato in sostituzione di un contratto di lavoro”. Ripeto: formalmente è un discorso che non fa una piega, ma tutti noi sappiamo che ogni formalità cede quando visitiamo i nostri soliti siti di job recuiting, scriviamo mail, inviamo cv, ci rechiamo presso le agenzie di lavoro, facciamo telefonate e colloqui. In una parola: cerchiamo lavoro.

Il punto, e arrivo alla conclusione, è il seguente: su che cosa si deve orientare un giovane laureato (non più neo-, visto che sono trascorsi i fatidici 12 mesi dalla laurea), con alcune esperienze di stage e lavoro, ma non ancora un profilo lavorativo junior né tantomeno senior – quello, per intenderci, al quale le aziende offrono con più probabilità un contratto a tempo determinato? Se per uno stage è troppo vecchio, per un tempo determinato troppo giovane e inesperto (l’indeterminato è una categoria che sta cadendo in disuso, lo dicono anche i ministri...), per un apprendistato pressoché inadeguato, e il tirocinio di inserimento sembra non far testo in tutto questo; allora, a chi/cosa/come può servire un giovane laureato? Anche perché, a parte le parole di Cattini, se hai superato i 12 mesi dal conseguimento della laurea, il passo è breve a superare i 18, e dunque ad uscire fuori anche da questo orizzonte.

Che cosa ci resta? Non ci resta che piangere, avrebbe detto il buon Troisi. E invece qualcosa resta, il sintomo malato di questa generazione di lavoratori allo sbaraglio: il contratto a progetto. A conti fatti, ragazzi, è forse l’unica anticamera che ci resta per un primo contatto con un’azienda, una work experience e un modo per farsi conoscere. Però, lasciatemelo dire, che tristezza: sparisce ogni ombra di formazione di cui pure noi giovani abbiamo tanto bisogno sul lavoro in questi primi anni (e infatti poi andiamo a pagarci master e corsi vari per dare il possibile a chi non ci dà quasi nulla), la prestazione è autonoma ma solo de iure e non ci sono garanzie di sorta, e spesso la realtà è che si coprono solo dei buchi venutisi a creare con maternità, ferie, aspettative o comunque esigenze prettamente contingenti.

Mi farebbe davvero piacere avere una vostra opinione o qualche dritta in merito.
Grazie a tutti e buona domenica.

“La flessibilità sia equamente distribuita e remunerata”, Elsa Fornero, RaiNews24, 04/03/2012.

leggevo l'ottimo articolo, che andrebbe diffuso al massimo...mi chiedevo: siccome mi sono laureata nel dicembre 2005 e dopo una specie di master che non mi ha dato lavoro,piccole collaborazioni inconsistenti,io (insieme a chissà quante altre persone), quindi, che sono senza lavoro, non solo non mi posso collocare come chi si è laureato dal 2008, ma non dovrei nemmeno esistere?

..La questione tirocini è complessa. Bisogna chiarirsi sugli obiettivi. Punto primo: vogliamo che esistano oppure no?? vogliamo che la Legge debba prevedere un minimo rimborso garantito oppure no?? vogliamo che la maggior parte dei tirocini sia finalizzato all'inserimento oppure no?? Allora non possiamo biasimare quei CPI che giustamente a mio avviso, chiedono alle aziende un minimo di garanzia sull'assunzione futura. E' vero che la Legge prevede che anche i disoccupati laureati da più di 12 mesi possono fare tirocini, però, il tirocinio è accettabile solo se in un campo totalmente diverso da quello delle proprie esperienze passate.

Dal punto di vista pratico, poi, non capisco quale sia la differenza con l'apprendistato (eccetto lo stipendio da contratto sindacale, e la modalità di lavoro dipendente). La mia ragazza, alla sua prima esperienza lavorativa in ambito informatico, ha avuto un apprendistato. Bisogna fare qualcosa affinchè le aziende usino di più l'apprendistato e releghino il tirocinio a una sorta di conoscenza del mondo del lavoro per studenti ancora non laureati. Per me infatti, gli unici tirocini che possono avere un senso sono quelli curriculari obbligatori per laureandi, o al max per neo-diplomati. Per il resto mi sembra essenzialmente un pretesto per PAGARE DUE LIRE DI STIPENDIO.

La questione "stage" nel nostro Paese è semplicissima. In assenza di reddito minimo garantito, ovviamente i 200 euri del tirocinio fanno comodo (anche se fanno concorrenza alle paghette dei genitori). Se ci fossero adeguate protezioni sociali, molte aziende che campano alle spalle degli stagisti da 200 euri, forse chiuderebbero. E' tutto lì il problema.

@pimpipat Non ho seguito la situazione in Emilia Romagna. Ma quando dici "da quel che ho capito dal CPI è simile a quella della Campania" cosa intendi? Puoi dirmi cosa ti ha detto il CPI? La Repubblica degli Stagisti potrebbe occuparsi del caso, però servirebbe qualche informazione in più da cui partire. Raccontaci cosa ti hanno detto, così come aveva fatto agenziaformativa. Grazie!

@agenziaformativa Grazie per la tua segnalazione sui Centri per l'impiego in Campania. La Repubblica degli Stagisti ha verificato che, purtroppo, in tutta la regione è stata ignorata la circolare e non si attivano tirocini a diplomati e laureati dopo i 12 mesi. Puoi leggere qui http://repubblicadeglistagisti.it/article/normativa-sui-tirocini-in-campania-non-si-attivano-quelli-di-inserimento-al-lavoro il dossier appena pubblicato.
Come potrai leggere anche dalle interviste, i centri per l'impiego stanno aspettando che la Regione intervenga con una normativa specifica, di cui la Repubblica degli Stagisti darà notizia qualora fosse approvata.

@AgneseMirizzi
Il problema è che per fare quello che dici tu occorrono preparazione ed esperienza da parte di chi esamina.
Oggi invece nelle Risorse Umane ci sono molte improvvisate (e non è un caso se mi rivolgo alle donne perché nelle HR la fanno da padrone), società che nascono come i funghi e che in tempi di crisi hanno più lavoro di prima, proprio grazie alle forme contrattuali atipiche offerte ai candidati.
L'età ed il voto di laurea sono due parametri che ormai non hanno alcun senso per valutare una persona e basta guardare le statistiche su Almalaurea per rendersene conto.
Prendete una facoltà di un'università a caso e fate un confronto tra l'età media ed il voto medio di laurea dei laureati V.O. e di quelli N.O.
Scoprirete che l'età media si è abbassata ed il voto medio si è innalzato.
Perché?
Sono diventati più bravi gli studenti?
No! E' diventata più facile l'università!
Purtroppo quelli delle Risorse Umane ignorano tali statistiche ed ecco che un'intera generazione di persone molto qualificate si ritrova per strada (ed io ne conosco tanti).
I candidati si valutano mettendoli a lavorare, esattamente come si faceva un tempo!
Con il contratto a tempo INDETERMINATO ed i 3 mesi di prova.
Non ci sono altri sistemi!
Se non lo si vuole capire, beh, tranquilli che con la Francia e la Germania non competeremo MAI! Competeremo ben presto con la Grecia!
E poi non ce la prendiamo (vedere la Marcegaglia e Napolitano) per i sorrisini della Merkel e di Sarkozy!
Cosa state facendo per questo Paese? Siete buoni solo a prendervela per i sorrisini altrui?
VEDIAMO DI SVEGLIARCI, SIGNORI!

Mi sto rendendo conto di quanto sia facile lavorare negli uffici risorse umane, occorre solo la conoscenza di elementari nozioni di matematica.
Infatti, bisogna solo guardare due numeri: età e voto di laurea! E la selezione è fatta!
Che importanza può avere conoscere personalmente un soggetto, verificare quanto realmente valga, testarne l'affidabilità e la serietà. Che importanza hanno tutte queste caratteristiche!!
Assolutamente nessuna!
Se avessi saputo che lavorare nelle risorse umane sarebbe stato così semplice....
E chi, a queste mie osservazioni, dovesse sollevare il problema delle numerose candidature pervenute, io direi che un ufficio risorse umane efficiente e professionale si vede proprio dal fatto di selezionare con cura ogni candidato, tralasciando i semplici calcoli matematici.
Quanto alla normativa sugli stages, concordo con chi auspica una abolizione dell'intero istituto. In alternativa si potrebbe proporre la previsione di un OBBLIGO alla assunzione, con contratto a tempo indeterminato, dello stagista dopo un periodo di tre mesi di stage!

Mi dispiace dover aggiungere un'altra testimonianza negativa sulla situazione che ha generato l'intervento normativo del 14 agosto scorso: non solo le aziende hanno posto il paletto dei 12 mesi dal titolo per inserire risorse in stage e si parla soprattutto di medie e grandi aziende che all'apprendistato non ci pensano nemmeno lontanamente (mi rincuora leggere che anche la Dott.ssa Voltolina dopo gli iniziali entusiasmi si stia rendendo conto della realtà); la cosa più assurda ed aberrante è che i CENTRI PER L'IMPIEGO stanno negando l'attivazione degli stage agli inoccupati e disoccupati laureati da più di 12 mesi!!
In Campania i CPI attivano stage agli inoccuppati solo se l'azienda GARANTISCE l'assunzione (roba da pazzi!!!) il che equivale a non attivarli perchè le aziende, in questo caso giustamente, non ci stanno.
In Piemonte un CPI nega di attivare uno stage ad una laureata da più di 12 mesi inoccoputa non ancora 25enne, dicendo che ha già troppa esperienza per fare uno stage. Bene il fatto è che la fantomatica esperienza della ragazza è rappresentata da 1 mese di stage all'estero ed alcuni giorni al Salone del Gusto...
Potrei continuare ma mi pare superfluo.
Se l'apporto che gli enti pubblici preposti all'intermediazione tra giovani e mercato del lavoro è questo e se il privato che cerca di offrire un servizio migliore viene ostacolato e tagliato fuori, non c'è niente di cui lamentarsi.
Sarebbe forse opportuno che i sindacati, oltre ad organizzare i flash mob con i giovani per denunciare situazioni di sfruttamento (tutto molto giusto), si adoperassero con la PA per concordare controlli, valutazioni e provvedimenti verso chi lavora nei CPI non avendo quasi mai la competenza per farlo e con l'obiettivo di fare il meno possibile..
Sarebbe opportuno che gli opinion leader della rete mostrassero tutte le facce della medaglia e che le istituzioni che devono intervenire intervengano prontamente.
Ad oggi il popolo dei laureati da più di 12 mesi che non è riuscito ancora a trovare un ingresso nel mercato del lavoro è destinato al massacro oppure nella migliore delle ipotesi ad andare a fare tutt'altro (camerieri, barman, animatori...) rispetto alle competenze faticosamente ed a caro prezzo acquisite.

La stessa cosa sta succedendo a me!!! Mi sono laureato nel marzo 2010 in economia e a luglio dello stesso anno mi sono trasferito in UK per fare un master. Speravo di migliorare il mio profilo professionale e curriculare. Maddechè!!! Sono tornato a settembre e ho ricevuto qualche offerta, ma alla fatidica domanda se fossi un laureato da più di un anno tutti mi hanno chiuso una porta in faccia. Sembra che alle aziende non interessi di quanto impegno e passione ci metti e sono cosi impaurite nel proporre contratti di lavoro più lungimirantidi un semplice stage. Speriamo che cambi tutto al più presto.